وقتی در لوزان، اتفاقی نیافتده چرا باید ملت به خیابان بریزد و شادی کند؟!

خوب اون ملت مورد نظر دوس داره خوشحالیشو بابت نزدیک شدن به توافق نشون بده
الان با این هم مشکل داریم یعنی؟؟؟
_____________________
میبدما: آقای زیباکلام اخیرا نوشته بود: «ﺑﺎ ﮐﻤﺎﻝ ﺗﺄﺳﻒ ﻣﺮﺩﻣﯽ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﯾﮏ ﺑﺎﺯﯼ ﻓﻮﺗﺒﺎﻝ ﺁﻥﮔﻮﻧﻪ ﺷﺎﺩﻣﺎﻧﯽ ﻣﯽﮐﻨﻨﺪ، ﺑﺮﺍﯼ ﺍﯾﻦ ﭘﯿﺮﻭﺯﯼ ﻭ ﻣﻮﻓﻘﯿﺖ(لوزان) ﻫﯿﭻ ﻭﺍﮐﻨﺸﯽ ﻧﺸﺎﻥ ﻧﺪﺍﺩﻧﺪ.»
آقای غفوری هم به ایشان پاسخ دادند که مگر مردم ایران مریضند که به خاطر هیچ چیز بریزند توی خیابانها. هنوز که اتفاقی نیفتاده و اگر مردم بی بصیرتی نشان می دادند و شادی می کردند یک سیگنال خطرناک به غرب ارسال می شد.

هیچیِ هیچی هم نبوده، همونجور که وزیر ظریف گفته، سر راه حلها به توافق رسیدن، مونده جزئیات. مردم تشخیص دادن بابت این نزدیکی به توافق خوشحالی کنن.
اگه، اگه، اگه، اگه خوشحالی سیگنال خطرناک میفرسته، خوب خیلی از سیاستمداران غرب هم خوشحال شدن از نزدیکی به توافق، سیگنال اونور به سیگنال اینور در!
واسه خوشحالی نکردن ملت چه توجیه هایی باید بشنویما!
_____________________
میبدما: آقای برادر! گویا پاسخ قبلی را درست نخواندی! اتفاقا صحبت بر سر این است که مردم استقبالی از آنچه در لوزان اتفاق افتاد نکردند و به همین دلیل زیباکلام مردم را ملامت کرد که چرا نریختند و شادی نکردند و حالا آقای غفوری دارد می‌گوید اتفاقا چون مردم ایران عاقلند این کار را نکردند چون هنوز اتفاقی نیفتاده.
اتفاقا خوشحالی سیاستمداران غرب هم سیگنال خطرناکی است برای ما.

شما تهران و شیراز و رشت و… نبودی یا عکسا رو ندیدی، مردم به اندازه خودش ( یعنی صرفا نزدیکی به توافق ) خوشحالی کردن.

خوب یه سری از سیاستمدارای غربیِ دیگه، از عصبانیت دارن منفجر میشن، این چی؟ سیگنال خطرناکه؟ بی خطره؟ ما کدوم سیگنال رو بگیریم ؟
نخیر آقا، مذاکرات بر اساس سیگنالای مورد نظر پیش نمیره. دو طرف فهمیدن تو همه طرف ها مخالف و موافق هسته ای هست.
____________________________
میبدما:‌ اگر کل طرفداران مذاکرات هسته ای همین چند نفری هستند که در شهرهایی که گفتید آمدند بیرون ما دیگر حرفی نداریم و این خود بزرگترین دلیل بر عدم مقبولیت دولت و تیم مذاکره کننده است. ضمنا شما گول عصبانیت غربی‌ها را نخورید. جنگ زرگریه برای اینکه زبان امثال هاشمی و شما علیه منتقدین باز باشد و ما را از ترس مرگ به تب راضی کنند.

طرفداران مذاکرات هسته ای لوزان تو نظر سنجی ها مشخصن، از ۷۰ تا ۹۶٫ اگر هم میگی اینا معتبر نیست خوب چرا حکومت یه نظر سنجی معتبر رسمی یا مثلا رفراندوم برگزار نمیکنه (مثلا صدا سیما یا جهاد دانشگاهی که هر دو نظر سنجی معتبر انجام میدن) تا نظر مردم رو بدونه؟
بعد، چجوریه که خوشحالیشون واقعیه و سیگنال خطرناکه ولی مخالفتشون زرگریه؟

در هر صورت، نه خوشحالی دموکرات ها نه عصبانیت جمهوری خواه ها، تأثیری بر مذاکرات نداره. ما کار خودمون رو انجام میدیم، اگه خواسته های دو تیم مذاکره کننده تو جزئیات به نقطه مشترک رسید (همون جور که در مورد راه حل های کلی رسیده) خوب توافق می کنیم. نرسید هم نمی کنیم.
همین مردمی که خوشحالی می کنن به خاطر نزدیک شدن به توافق، اگه توافق بشه بیشتر خوشحالی می کنن اگه نشه هم میدونن تیم مذاکره کننده واقعا تلاشش رو کرده (به قول ولایتی: نرفته اونجا کلاس فلسفه بذاره).
_________________________________
میبدما: کسی منکر موافقت مردم با مذاکرات نیست چرا که رهبر انقلاب با انجام این مذاکرات موافقت فرمودند اما این مذاکرات هنوز به توافقی منجر نشده و شادی کردن در این باره بی معناست و آن معدود افرادی هم که جوگیر شدند، اصلا در دایره محاسبات سیاسی به حساب نمی‌آیند و بهتر است شما هم زلف به آنان گره نزنید که آنوقت از پیش باخته اید.
وقتی خوشحالی غربیها واقعی باشد طبعا عصبانیتشان زرگری است.
تیم مذاکره کننده فعلی دارد تمام دستاوردهایی که دولت قبل به آن رسید را معامله می‌کند و این دستاوردها دقیقا در سایه حمایت دولت و تیم مذاکره کننده قبلی به دست آمد. و الا تیم قبلی هم می‌توانست با این امتیازدادنهای وسیع، خیلی بیشتر از امتیازات کنونی را کسب کند؛ چرا که آن وقت نه اینقدر ضعف و احتیاج نشان داده بودیم، نه تیمی با سابقه سازشکاری فرستاده بودیم و نه خزانه کشور را خالی اعلام کرده بودیم و نه گفته بودیم که آمریکا با یک بمب می‌تواند تمام سیستم دفاعی کشور را از کار بیاندازد.

مذاکرات هسته ای لوزان نه مذاکرات هسته ای به طور کلی. یه نظر سنجی رسمی برگزار بشه تا ببینیم چقدر از مردم موافق بیانیه لوزان هستند و خوشحالن و چقدر مخالف و ناراحت.
بله دیگه کاملا هم منطقیه، هر چی دوست داشته باشیم واقعیه هر چی دوست نداشته باشیم زرگریه.

اگه این دولت داره با دستاوردهای دولت قبل مذاکره میکنه باید بگم هدفش هم فقط اینه که همون تحریم هایی هم که دولت و روش قبل باعث تصویبش بود رو برداره نه بیشتر. تازه کمتر. چرا که بعضی از تحریم های موجود تو کاغذ پاره های ششگانه قبلی (مثل اشاعه ای و حقوق بشر)، که به لطف فضا سازی تنش آمیز هسته ای تصویب شدن و هرگز بدون اون فضا قابلیت تصویب نداشتند؛ همچنان باقی میمونن، حد اقل برای چند سال (برای تحریم های اشاعه ای) شاید هم همیشگی (برای تحریم های حقوق بشری)
پس منت نذارید که اگه این چیزا نبود این تیم نمی تونست مذاکره کنه. اگه این چیزا نبود قطعنامه های ششگانه هم نبود.
بعد، تیم قبلی واقعا کارآمد بود جدا. مسئله هسته ای رو که حل کرد. هشت/شش سال هم نتیجه مذاکرات تعیین زمان و مکان مذاکره بعدی + یک قطعنامه جدید نبود اصلا. تبریک میگم بهشون. مذاکره رو تعریف کردن واقعا تیم قبلی!
_______________________
میبدما:
۱٫ ملت نگاهش به رهبرش است و مطمئن باشید که اگر الان نظرسنجی انجام شود مردم فعلا نه موافق و نه مخالف محتوای مذاکرات هستند؛ چون هنوز هیچ چیز نهایی نشده است.
۲٫ بحث دوست داشتن نیست. دلیلی ندارد که وقتی ایران از نقطه گریز دور شده و مدام از تاثیر تحریمها داد سخن سرمی‌دهد و رویه سازشکارانه در پیش گرفته، اسرائیل و عربستان و جمهوریخواهان از او بترسند.
۳٫ قطعنامه‌های شورای امنیت از همان روزی کلید خورد که در دولت قبل، تعلیقها شکسته شد و به اذعان خود ظریف این قطعنامه‌ها کاملا غیرقانونی و یک فاجعه حقوق بین المللی است. خودمان را گول نزنیم. این قطعنامه‌ها برای جلوگیری از نفوذ بیشتر ایران در منطقه به تصویب رسید و هسته‌ای صرفا یک بهانه بود برای فشار بر مردم ایران جهت تغییر حاکمان یا حداقل تغییر رفتار آنان.
۴٫ داب تیم قبلی، این نبود که به هر قیمتی توافق کند و ۵+۱ در مذاکرات قبلی حاضر بودند با امتیازاتی به مراتب کمتر از این، همه تحریمها را لغو کنند.

۱- اگه انقدر مطمئنید خوب نظر سنجی کنید.
۲- نظر اسرائیل و جمهوری خواها و عرب ها (مثل امارات) با این استدلال شما متفاوته. اونها میگن اولا ایران به بمب نزدیکه، و دوم حتی اگه ایران بمب هم نداشته باشه از اونجا که از حزب الله و حماس و انصارالله و … حمایت میکنه باید همچنان تحریم باشه و به همین دلیل مخالف توافقند. حالا شما میگی زرگریه ، بگو!
۳- بله قطعنامه ها غیر قانونی بود اما قابل پیشگیری بود. اتفاقا همه حرف همینه، ما بهانه هسته ای رو دادیم دست اونها تا اونها علاوه بر تحریمهای غیر قانونی هسته ای، تحریم های غیر هسته ای که هیچ وقت قابلیت تصویب نداشت تصویب بشه. همچنین اگه این فضا شکل نگرفته بود هیچ کس به تحریم های یکجانبه آمریکا اعتنا نمیکرد.
۴- در مورد تیم قبلی آقای ولایتی حرف آخر رو زدن. دیگه لازم نیست حرفی زده بشه. فقط بگم امروز فرمانده سپاه آقای جعفری گفته “خطوط قرمز جمهوری اسلامی در مباحث فنی، از سوی دشمن پذیرفته شده، لکن هنوز درنحوه برداشتن تحریم‌ها، ابهاماتی وجود دارد که باید شفّاف شود.
” یعنی مباحث فنی مورد تأیید سپاهه، این قدرت تیم مذاکره رو میرسونه. در مورد تحریم ها هم ببینیم اگه به نقطه مشترک رسیدیم که توافق داریم اگه نشد هم نشد. این تیم بود که تلاشش رو کرد.
_________________________
میبدما:
۱٫ ما موسسه برای نظرسنجی نداریم.
۲٫ توافق احتمالی ایران، حول محور هسته ای است و اصلا ربطی به موضوعات دیگر ندارد و تهدیدها و تحریمهای ناظر به موارد دیگر سر جای خودش باقی می‌ماند. آنچه برای غرب و اعراب مهم است این است که روند هسته‌ای ایران را متوقف کنند که کردند. بنابراین دلیلی ندارد که با این موافقتنامه مخالف باشند. چرا باید توقف صنعت هسته ای ایران برای آنان نگران کننده باشد؟!
۳٫ اینکه استکبار به بدیهی‌ترین قوانین بین‌المللی پای‌بند نباشند و به هر بهانه‌ای بخواهند ایران را تهدید و تحدید کنند نباید در رفتار ما تغییر ایجاد کند و ما را مدام وادار به عقب‌نشینی کند آن هم با این توجیه که بهانه دستشان ندهیم. بهانه دستشان ندهیم یک گزاره آبکی است که هیچ حد و مرزی ندارد و اگر کوتاه بیاییم به آنجا میرسیم که باید بمیریم تا بهانه به دست کسی ندهیم کما اینکه خاتمی تا آنجا که می‌توانست عقب‌نشینی کرد و مع الوصف در همان زمان ایران را محور شرارت نامیدند و همان خاتمی تمام زورگویی‌های غرب درباره هسته‌ای را پذیرفت و دیدید که چگونه آنان از این سازشکاری سوءاستفاده کردند. مصدق هم همینطور و …
۴٫ ولایتی یکی مثل ظریف است که چندین اصلاح‌طلب از جمله پورنجاتی و ابطحی صراحتا گفتند که حضورش در انتخابات برنامه ریزی شده برای شکست آراء اصولگرایان بود. او از ارادتمندان هاشمی رفسنجانی است و مقام معظم رهبری او را از شورای راهبردی روابط خارجی کنار گذاشتند. بنابراین حرفهای او برای ما کوچکترین ارزشی ندارد. ضمنا درباره مسائل هسته‌ای فصل الخطاب شخص حضرت آقا است و نه سردار فیروزآبادی و نه سردار جعفری کما اینکه حضرت آقا در باب پیام تبریک عجولانه فیروزآبادی پاسخ بسیار قاطع و درخوری دادند.

۱- به طور واضح منظور حکومت بود. اگه حکومت انقدر مطمئنه خوب نظرسنجی رسمی بکنه
۲- حرفی ندارم. همون نظر قبلیم جواب خوبیه
۳- جرج بوش پسر یکی از تندروترین رئیس جمهورای آمریکا بود که همین جنگ طلبیش باعث پیروزی اوباما شد. الان همین محور شرارت نامیدن ایران تو آمریکا علیرغم همکاری خوب ایران چماقی شده دست بعضی دموکرات ها برای زدن جمهوری خواها. (که شما قاعدتا میگی زرگریه!) بحث مصدق رو نمیکنم چون نمیخوام بحث جدید باز بشه. اما اگر بعد از فک پلمپ اصفهان در روزهای آغازین دولت نهم، به دیپلماسی درست ادامه داده میشد نیازی نبود این همه کاغذپاره رو تحمل کنیم.
۴- رهبر گفت نه موافقم نه مخالف نگفت کسی در مورد توافق نظر ندهد که. فرمانده سپاه به عقلش رسیده که تو مسائل فنی خط قرمزها رعایت شده.
آره ولایتی کلا از اول یه چپی بود. ۳۵ سال نقش بازی کرده بود تا تو این انتخابات بیاد کمک اصلاح طلبا.
____________________________
میبدما: هیچکدام از پاسخهای حضرتعالی نکته جدیدی نداشت. پس بحث را همینجا ختم کنیم.